"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
Признаю свою ошибку и посыпаю голову пеплом.
Забираю обратно всё хорошее, что я когда-либо сказал о перумове. Потому что достало.
подробности
Такие дела.
И как жирная точка - гимн Немесис. Ну, выпоняли.
видео
Забираю обратно всё хорошее, что я когда-либо сказал о перумове. Потому что достало.
подробности
Такие дела.
И как жирная точка - гимн Немесис. Ну, выпоняли.
видео
-
-
19.01.2014 в 01:08И, да. не вижу ничего страшного ни в позиции Лукьяненко, ни в имперской позиции.
Что в них такого страшного-то?
-
-
19.01.2014 в 01:13-
-
19.01.2014 в 01:22страстный прогибподдержка имперских замашек.В самой по себе имперской позиции может ничего плохого и не быть - если это позиция, а не расплёскивание ведра с помоями.
-
-
19.01.2014 в 02:19А как творчество авторов вообще соотносится с их реалом?
Вот и я так думал. Не хотел понимать степень проблемы в данном конкретном случае.
И, да. не вижу ничего страшного ни в позиции Лукьяненко, ни в имперской позиции.
Что-что? Это серьёзно? Ты понимаешь, что в реальности вся эта риторика выливается в бредовые законы, затыкание несогласных с линией партии, как бы эта партия не незывалась, и тому подобными радостями? Поверь, ымперство на деле отвратительно совершенно. А уж оказаться жителем соседней страны, которую старается нагнуть ымперия...
Огненный Снег,
*обнимает* Так никто и не расстраивается. Говорю же - только зол на себя, что столько времени тормозил. Оно как-то... само отлипло, что ли :-)
Лар аэн,
Мерзкие, да. И понятно всё было давно. Но лукьяненка как-то мимо меня пролетел, совсем унылый он. А перумов... вот, только счас отпустило. Но хорошо, что наконец.
В самой по себе имперской позиции может ничего плохого и не быть
Риалли? Это как?
-
-
19.01.2014 в 02:23И где проблема? Оба стали хуже писать потому, что ты с их позицией не согласен? Вдруг так резко, да? Вчера еще писали хорошо, а сегодня ты осознал, что позицию их терпеть не можешь, и творчество резко стало дерьмовым?
Что-что? Это серьёзно?
Да, серьезно. Я не вижу ничего жуткого в том, что люди разные и у них могут быть какие угодно убеждения. Пока они не навязывают мне свои убеждения в приказном порядке, а ни Лукьяненко. ни перумов этого не делают и не бегают за мной по сети, требуя принять их веру, имеют полное право хоть имперскую позицию иметь, хоть голубыми труселями махать.
-
-
19.01.2014 в 02:30Оба стали хуже писать потому, что ты с их позицией не согласен?
Нет. Но читать, и тем более покупать книжки - расхотелось, как и говорить о них что-либо положительное.
Пока они не навязывают мне свои убеждения в приказном порядке,
Видишь ли, ымперство по сути своей подразумевает навязываение. Иначе это не ымперство. Свобода и ымперство не могут быть совместимы.
-
-
19.01.2014 в 02:52Это вот как-то почему я давно не читаю Фрая. И не слушаю Френки-шоу. Будучи натурой впечатлительной, набрел на то, что не сопоставлялось с моей самоидентификацией, потом посидел на трезвую голову, поанализировал, подумал, что есть авторы прекрасней, тексты богаче, концепции ближе. И, пока меня какие-то черточки будут задевать - я к творчеству указанных мифотворцов и Ко возвращаться буду крайне редко. Попустит - окей, может, как-то интересно станет. Но пока не тянет.
Вещь субжективная.
Два совершенно разных случая, и я даже не буду объяснять, что не так. Вполне возможно, что остальным людям - так и еще как. И да. Дело не только в деятельности авторов - в некоторых идеях контента тоже.
...Лукьяненка не читал давно уже. Мноооого его томов у меня скопилось, что с ними делать - непонятно). С Перумовым та же история, только книг его у меня дома - 1-2 и обчелся.
Думаю о том, что предоставлю это счастье библиотеке. Нашей ли внутренней, общественной ли...
Но вопрос в том, хочу ли я, чтоб эти вещи читались и распространялись...
А главный вопрос в том, ке фацере, ежели я когда-то по одному из миров (по мотивам, вернее, многих, но в частности) Лукьяненковского творчества игру делать хотел. Нет, не по Дозорам, упаси вышние и нижние боги. Нет, не по Диптауну. Ы.
Только сейчас понял, что мне интересна концепция, но нелюбовь к исполнению и автору пораждает ступор и лэк оф мотивейшн.
-
-
19.01.2014 в 03:03чем дольше человек работает с собою и окружающим миром, активно развиваясь - тем проще ему отказаться от опасных для него самоидентификаций,
Совершенно прекрасно подмечено. А, поскольку работа над собой не заканчивается никогда - то и этот процесс бесконечен. Шелуха слетает.
Будучи натурой впечатлительной, набрел на то, что не сопоставлялось с моей самоидентификацией,
Да, бывает. Впрочем, мне кажется, что у тебя своя фантазия такая, что Фрай и тому подобное - они даже лишние. Действительно, если делать нечто частью своего внутреннего мира - то лучше быть переборчивым.
Только сейчас понял, что мне интересна концепция, но нелюбовь к исполнению и автору пораждает ступор и лэк оф мотивейшн.
Возьми ту часть идеи, которая тебе интересна, а остальное перекрои нафиг. Да здравствует напильник
-
-
19.01.2014 в 12:15-
-
19.01.2014 в 12:29- во-первых, книги нет без личности автора, она всё равно вылезает, так или иначе;
- во-вторых, вполне логично сквикнуться и отложить книгу, узнав, что автор, например, расист и считает не очень полноценными всех, кроме белых, а у тебя, читателя, глаза монгольские, и любимая девушка из Гонолулы.
Это нормально %) Даже если автор лично тебе к горлу нож не приставил.
-
-
19.01.2014 в 12:37С какой стати сквикаться-то, если в тексте это не пропагандируется? В упор не понимаю ваших проблем.. Я читаю ТЕКСТ, а не мысли и личный дневник автора, и уж тем паче не свои фантазии о нем.
- во-первых, книги нет без личности автора, она всё равно вылезает, так или иначе;
- Каким боком и в чем вылезает личность автора, пишущего о маньяке? Согласно вашим постулатам он -- маньянк. раз расписывает восприятие маньяка, забравшись ему в голову?
- Какие части личности автора и насколько увидеть в книге -- выбор читателя. Если бы вы не знали, что Лукьяненко имеет вот такие позиции, то в его текстах их бы так ярко не замечали.
-
-
19.01.2014 в 12:42Зачем вы передёргиваете и приписываете собеседнику глупости, которых он не говорил?)
Нет, это всего лишь значит, что автор-расист не напишет хорошего не-белого персонажа. Автор-мизогин - полноценную женщину. И так далее. Сужение мирка, сужение обзора, сужение мысли. Ну и зачем оно, когда есть выбор, и десятки более талантливых авторов лежат непрочитанными?
Обычная информационная гигиена %)
-
-
19.01.2014 в 12:46-
-
19.01.2014 в 12:53-
-
19.01.2014 в 13:02Да и откуда вообще пошла мода лезть в личную жизнь авторов не понимаю. Нафиг? Чтобы старательно откопать, в чем они тебе не нравятся как люди и гордо закрыть их книги?
-
-
19.01.2014 в 13:06-
-
19.01.2014 в 13:07И выношу из текста то, что я хочу вынести.
Удобная читательская опция, но не всеобщая норма %)
-
-
19.01.2014 в 13:48Насчет Перумова - не знаю, чего он там ляпнул, но наверное глупость) А на глупых обижаться грех))
-
-
19.01.2014 в 14:20-
-
19.01.2014 в 14:48-
-
19.01.2014 в 14:52-
-
19.01.2014 в 14:57А у вас - "надо".
-
-
19.01.2014 в 14:59-
-
19.01.2014 в 22:01Мне Лукьяненко вот в жизни ничего не навязывал.
Как уже было сказано, сама идеология, публично поддерживаемая ими, подразумевает силовое навязывание мнения ымперцев всем, как несогласным внутри страны, так и другим государствам. Тебе повезло просто пока не попасть ни в одну из неугодных групп. Поверь мне: ОЧЕНЬ повезло. И потому ты не осознаёшь всю мерзость этой идеологии, применяемой на практике.
И да, пожалуйста, не трогай больше Снега. Хорошо?
Огненный Снег,
Извини пожалуйста, очень нехорошо с моей стороны получилось, протормозил, но, кажется, холивар сам собой улёгся.
red_goblin,
Насколько знаю - нет, и это же всего лишь самое свежее из цепочки фэйспалмовых высказываний.
nolofinve,
На жаль, там проблема не з інтелектом, а з совістю, що ще гірше.
-
-
19.01.2014 в 22:13И, да. где тут был холивар? У тебя странное представление о холиварах... Мы прост не сошлись во мнениях и вполне вежливо это высказали. Холивар это поливание друг друга откровенным дерьмом вообще-то, а не спор без оного поливания.
Или ты, как и те. кого осуждаешь, резко против несогласия?
-
-
19.01.2014 в 22:34Вот я тоже как-то считал, что высказаться за империализм - это мелочи, мало ли кто о чём высказывается. Но дело в том, что это не безобидное "все, кто слушает такую-то музыку - не тру". А поддержка совершенно реального, неигрушечные мерзости творящего тоталитарного режима. Который, к сожалению, строится в том числе и на общественном мнении, на которое деятели культуры таки влияют.
Или ты, как и те. кого осуждаешь, резко против несогласия?
Нет. Я всего лишь вежливо попросил тебя не говорить со Снегом с таком тоне.
-
-
19.01.2014 в 22:35Могут быть конкретные тексты, не связанные с авторскими убеждениями, но разве может быть полная изоляция? Творчества - от автора? Вы серьезно?
-
-
19.01.2014 в 22:43Понимаешь, все эти высказывания, на самом деле. как и ужас-ужас, который ты нагнетаешь, они ниачем. Выдумал ты и связь, и сам ужас-ужас. Глупость, творимая депутатами, она бы творилась и без этих высказываний. Она ВСЕГДА и ПРИ ЛЮБОМ режиме творится. Вне зависимости от. Так что затыканием несогласным рта и фу-фу-фуканьем в сети ничего не делаешь. Чем сделаешь? Не словечами. И не митингами даже. Начинать надо с себя. Встать и жить как надо. Самому. каждому. Если ты против воровства, скажем, против взяток, то сам не бери, даже шоколадку. Не отламывай от цветка в коридоре учреждения череночек. Вот когда все так начнут жить, тогда и будет норм. Только так, и не иначе.
Сабжи поста, как ни странно, декларируемое ими стараются соблюдать. А вот их противники больше словеса болтают, чем соответствуют тому. во что на словах верят. Это я не про тебя или кого-то из тут собравшихся лично, а в целом. Так что, не важно, сгласна я с Лукьяненко или нет, но уважения к нему у меня все же больше, чем к его оппонентам. Да и идеи он не самые дурные проповедует, кстати. Патриотизм, это, вообще-то, очень правильная идея. Если не извращена советским вариантом времен Брежнева с показушкой.
-
-
19.01.2014 в 23:01Генерализация - способ защитить себя от непонятной угрозы при недостаточных ресурсах для вступления в прямой и ясный конфликт. Якось так.
...на тему Перумова, кстати - это он же участвовал в эпическом-беспощадном, или не он?..
-
-
19.01.2014 в 23:27Ну, вот это _конкретное_ высказывание - оно было правильным. Очень правильным. И относилось оно к очень ограниченному кругу лиц, а не ко всем украинским писателям подряд. Что уж там дальше из него развилось, я не следила, Перумовым не слишком интересуюсь.