понедельник, 29 декабря 2008
Слэш, с моей точки зрения - явление очень неоднозначное.
Нет, не скажу, что имею что-либо против него как явления. И уж тем более в реальной жизни гомофобией не страдаю.
Да и от гета, честно говоря, не фанатею. Джен - вот что наше всё.
Но есть две маленькие загвоздки...
читать дальшеПервая - это прежде всего количество слэша и яоя. Послушаешь некоторых его любителей - так все мало-мальски симпатичные личности в фэндоме - нетрадиционной ориентации! Аж страшно - как там кто-нибудь размножается?
И, честно говоря, обидно, когда про нравящегося персонажа яоя разных рейтингов - тонна, а джена - днём с огнём не сыщешь. Юмичика из Блича - яркий пример: как застряли авторы на его отношениях с Иккаку, которые лично мне ничем кроме замечательной мужской дружбы (гусары, молчать!), проверенной боями и суровой философией Одинадцатого Отряда, никогда не казались, так и стоят. Исключений - кот наплакал. Шульдиху из Weiss Kreuz повезло чуть больше. Впрочем, о нём - в следующем пункте.
Вторая - это ООС. Сей жуткий монстр поднимает свою голову и в гете, правда, но ох, как же оно цветёт и пахнет среди подавляющего большинства яоя! И вот тут Шульдиху достаётся по полной программе. То он тряпка, то просто блондинко, то его уже в детстве имели в хвост и в гриву... жють! И это - Шульдих? Надменный, циничный, хитрый, опытный, прошедший и давно переросший как неприятие общества так и "муштру" какой не-паранормалам и не снилось. Да, у каждого члена Шварц есть психологические проблемы, но не один из них - не тряпка!
Бывают и персонажи, которые просто по сути своей не яойны. Характер не подходит. И ничего не попишешь, будь ты самый гениальный фанфикер в Рунете. Таковы Ракот (из цыкла про Упорядоченное Ника Перумова), Vhaeraun (из мира Забытых Королевств), Феанор (Толкиновский), Нойтора-сама (из Блича.), Троиль (из Мира Тьмы. Если мальчег. Впрочем, с Троилью-девочкой тоже фемслеш вряд ли получился бы.). И всё. Слишком уж они мачистые для яоя. Слишком непробиваемые, яростные... да как можно их всерьёз яоить - если, конечно, речь не идёт о чём-то вроде Вот этой работы Цагн.
А хотя, как уже говорилось, подобные же проблемы бывают и в гете. Просто когда розовые сопли утирают сразу двое мужчин, а не мужчина и женщина, то это вдвойне весело. На примере Блича - мне даже в Ёруичи, потерявшую голову из-за Урахары верится больше, чем в Гина, искренне любящего Айзена.
Хороший слэш ничем не хуже гета. Но он встречается реже. Потому как писать слэш ради слэша - болезнь мноогих. А так - мне вовсе нетрудно представить в яойной обстановке Курогане и Фая (но не обязательно друг с другом), Айзена, Гамбита, Эльрика Мэлнибонейского (уфффф) Драциана и ещё кучу народа. Поверите ли - я даже где-то читала годный слэш Мелькора и Манве! Но когда в постель с другим мужчиной затягивают тех, кто просто в принципе не может такого сделать... бррррр.
А ещё я завидую слэшерам. Я вот, например, очень люблю Юмичику как персонажа. И когда я понимаю, насколько мало про него джена или хотя бы гета по сравнению со слэшем - обидно становиться, правда. Ну зачем? Ладно там - два-три фанфика из десяти. Даже пять - пережила бы. Но в горе слэша джена просто не найти.
А ведь отношения между разными персонажами прекрасны и без пэйрингов - хоть слэшевых, хоть гетных.
Дружба Иккаку и Юмичики и Кьёраку и Джууширо
Вражда Нойторы и Нэллиэл
Сложная смесь из восхищения, обиды и стремления освободиться от Ёруичи со стороны Сой-Фон
И зачем тут, спрашивается, пэйринги?
@музыка:
Зимовье Зверей "Заходи"
@настроение:
моя не понимат...
@темы:
размышлизмы,
Faerun, ибо нет пророка кроме Гринвуда,
WoD, или кошмарные няшечки Мира Тьмы,
Отбеливатель мозга. Курись, Бличетрава!,
аниме,
фентезятино
-
-
29.12.2008 в 21:20-
-
29.12.2008 в 23:16-
-
29.12.2008 в 23:27-
-
30.12.2008 в 00:07Как церебральный БДСМ это прекрасно, как пейринг тоже, опять же если основываться на конфликте внутренних страстей и внешнего их проявления. Женщины могут быть ооочень недальновидны и жестоки, если они кого-то любят, особенно если женщина с 6м размером по уровню развития капризная второклассница, а здоровенный мужичина с мечом - наглый, анархичный и неуверенный в себе подросток.
Проблема арранкаров в том, что они не взрослеют. Отсюда берётся и пейринг, в котором романса быть не может - открытого, во всяком случае: либо жестокий трах без сантиментов, либо беседа немого с глухим.
-
-
30.12.2008 в 01:02Оооо, обоснуи - это хорошо. Пошло читать.
либо беседа немого с глухим.
Как Вы это точно подметили. И именно поэтому лично мне не кажется возможным такой пэйринг, даже БДСМный.
Впрочем, каждому своё. Мне просто очень нравятся отношения Нелл и Ноя такими, какими их вижу йа. Такие столкновения безумств, имхо, роскошны сами по себе, без подтекствов.
Впрочем, йа надеюсь, что не написало свой пост так бездарно, что он выглядит атакой на пэйринги как таковые. Меня раздражают пейринги, как гомо так и гетеросексуальные, когда в фанфиках они основываются на ООС. Уж к кому-кому, а к Вам такой претензии предьявлять нельзя, но, увы, такие как Вы в фэндоме в меньшинстве.
-
-
30.12.2008 в 01:04а на Цагн, вы совершенно правы, нужно молиться)
-
-
30.12.2008 в 01:41Ну да, у неё и ник подходящий для этого дела :-)
И хватит ужо мне выкать, пожалуйста.
-
-
30.12.2008 в 10:08-
-
30.12.2008 в 12:47Findor Carias ладушки)
-
-
30.12.2008 в 19:22Слушайте Матсумото-фукутайчо, она истину глаголет :-) Таких авторов как Вы - Гин наплакал :-)
Да и ник такой зря, что ли, взяли:
-
-
30.12.2008 в 20:11-
-
09.01.2009 в 21:27О.о а вот по этому пункту поподробнее, пожалуйста...
-
-
10.01.2009 в 00:53Честно? Обоснуя никакого, просто на уровне ощущений персонаж кажется подходящим. Никогда не ставило себе за цель слэшить даже тех персонажей, которые не вызывают дисбелива в данном антураже, поэтому и не могу сказать подробнее.
*шютка, серьёзно не воспринимать* А вообще, от Ариоха всего можно ожидать...
-
-
10.01.2009 в 01:06-
-
10.01.2009 в 02:59Хыхыхыххыы
А вообще, не будь у меня на очереди столько всего интересного, стоило бы перечитать как раз сагу про Эльрика. Хорошая штука, хоть и пааафосная.
Но Ариох, о, Ариох! Он великолепен
-
-
10.01.2009 в 17:29Недавно как раз вышло новое издание, подготовленное муркокнутыми спецами - фактически лучший перевод из доселе выходивших. Хотя, по-хорошему, это бы читать в оригинале... там действительно красивый текст
-
-
10.01.2009 в 17:36:-) Ну, англоязычную литературу я в принципе стараюсь читать в оригинале. Благо, практиковать ся полезно :-) И вообще, всё лучше в оригинале :-)
-
-
23.01.2009 в 01:39А как тебе пара Троиль/Нергал?
Если интересно - могу у себя в дайри открыть серию зарисовок. Там в принципе по Троилю в основном, но поскольку Карфаген никто не отменял - то и без Нергала никуда.
мне вовсе нетрудно представить в яойной обстановке <...> Драциана
Угу... вот его как раз в гетной обстановке представить трудно. особенно при - условно говоря - живой Энойе.
-
-
23.01.2009 в 01:44Интересно, буду очень благодарно, если откроете. Меня Троиль вообще очень интересует, мррррррр. Хотя для меня она совсем не пэйрингами крута. Кроме того - Нергал это, по крайней мере, не Молох, оригинально
Заранее домо аригато Вам.
Угу... вот его как раз в гетной обстановке представить трудно.
Хихихихихи
-
-
23.01.2009 в 01:51Вообще-то, насколько я в курсе, Молох (равно как шайтан и ещё множество других) - это всё прозвища Нергала. Информация, правда, из вторых рук - поскольку английские источники я не читаю, но руки исключительно надёжные.
Сейчас открою.
-
-
23.01.2009 в 02:58Чёрт, у меня счас столько всего на очереди, я ещё не добралось до перечитывания кланбуков. Но обязательно доберусь. Упорно помнится, что их было трое - как раз Молох, Шайтан и Нергал. Но с неопределённостью канона, всё может быть. Мир Тьмы - настоящая паутина, особенно если пытаться как-то кроссоверить.
-
-
12.04.2009 в 17:46Если они со слэша начали и застряли, это уже их проблема, стремящаяся к уровню "беда".
-
-
12.04.2009 в 18:03Хм. Интересно. Для... некоторых авторов подобное обьяснение действительно может оказаться правильным. Увы и ах. Но некоторые же классно пишут...
На самом деле, если хорошенько задуматься, то личноотношенческие сюжеты действительно в каком-то смысле проще. Потому что, во первых, можно ограничить мир фанфика именно что этими отношениями ("и не надо о снах, о вере, о клинке, за спиной хранимом..." (с) Мельница), а во вторых - у подавляющего большинства людей есть опыт личных отношений, и на нём основываться не страшно. А когда начинаешь лезть в дебри философии, легенд, да даже банального экшна - тут уже становится страшновато. Зыбучие пески. Потому что за ляпы в экшне или какой-нибудь рискованный идеологический выверт можно и по морде виртуально получить. Помню, как некоторые толкинисты-канонисты и ниэннисты придирались к мелочам в "Кольце Тьмы" Перумова.
Но вообще, у меня ощущение, что у многих вполне талантливых и даже не страдающих проблемами в личной жизни авторов отношения привлекают просто с эстетической точки зрения - вот красиво оно смотрится, и всё.
Но "застрявшие" на уровне слэша действительно есть, и это печально.
-
-
12.04.2009 в 18:11Я, кстати, замечала, что иногда в качественных текстах слэш выглядит притянутым за уши к хорошему дженовому сюжету. То ли как дань моде, то ли по привычке.
-
-
12.04.2009 в 18:29Обидно, да. Джена мало. А хочется. Действительно, самоограничение и сужение горизонта.
На самом деле, в Бличе такое бесконечное множество интересных тем поднято, ещё больше можно поднять просто зацепившись - пустота и невозможность её заполнить, превращение в чудовище, стремящееся сожрать души тех, кто был самым близким, бессмысленность и безумие войны, вечное стремление к недостижимому, уход как способ освободиться, "мы в ответе за тех, кого приручили", бессилие настоящей доброты перед реальностью, война всех против всех, бездушность Системы, опасность слепого восхищения... про офигительный символизм арранкаров и невероятный потенциал вайзардов вообще молчу.
Обидно за такие вещи как Вайсс или Магазинчик Ужасов - сколько там всего, а нарыть что-нибудь кроме слэша ещё постараться надо.
Наверное, мне повезло, что самый любимый фэндом так малопопулярен. Пришлось бы натыкаться на слэш про персонажа, к которому - совершенно особое отношение... за такое я могло бы и наорать.
-
-
12.04.2009 в 19:03-
-
12.04.2009 в 19:12Ну, Толкин - это популярный фэндом, там, к сожалению, и немудрено. Да и, надо сказать, в этом фэндоме среди фанфикеров довольно много и правда талантливых, бессмысленный и беспощадный пэйринг ради пэйринга пишут преимущественно юные и наивные дивнюки, которые имеют все шансы вырасти и исправиться.
Кроме того, нужно помнить, что те же Валар и в меньшей степени майяр - не люди а скорее символы со своими личностями, поэтому их отношения у хорошего автора наполнены символизмом и философией.
-
-
12.04.2009 в 19:58И вот конкретно в этом фэндоме я всегда считала и буду считать,ч то любые слэшные трактовки - это признак определенного бессилия фанфикера, не способного дотянуть до уровня идей оригинала. Вот и играют на привычном узком поле.
Более того - из писанного в последние годы вообще нет в фэндоме стоящих вещей. Ни одной не знаю. Слишком много хорошего уже было написано.
-
-
12.04.2009 в 20:00-
-
12.04.2009 в 20:06Слишком много хорошего уже было написано.
Совершенно точно подмечено. Даже менестрели, похоже, то подались в другие дебри, то исписались.
А я вот никогда не испытывал к Толкину особого пиитета. Ну, родоначальник. Ну, детализированный и интересный мир. Но - ничего сверх. Всё это для меня слишком классика, слишком пафосное и слишком про бобров с козлами. Это, конечно же, не причина писать по нему откровенную чепуху, да. Просто в некоторых случаях не самая лучшая идея получает интересное воплощение. Жаль, что редко.